Belgien macht Schluss

Mit Belgien hat nun der erste Verband die Saison abgebrochen und Brügge zum Meister erklärt. Die haben zwar ordentlich Vorsprung, aber da gibt es ja eine Meisterrunde. Auch wenn ich zu der nichts in der Kickertabelle gefunden habe...

Ich bin gespannt, wie der Auf- und Abstieg geklärt wird.

https://www.kicker.de/773274/artikel/belgien_bricht_saison_ab_bruegge_ist_meister

Eigentlich ein Musterbeispiel, wie man aus einer Randnotiz einen reisserischen Artikel zaubert.

https://www.kicker.de/773274/artikel/belgien_bricht_saison_ab_bruegge_ist_meister

Was allerdings "der Bericht" weglässt:

In Belgien wurde 29 der 30 Runden gespielt, es geht vordergründig darum, ob man den 30. Spieltag mit einer Verzögerung von 2-3 Monaten nachholt.
Danach gäbe es in Belgien eine Meister- und eine Abstiegsrunde. Die Sensation ist also, dass die nicht mehr gespielt wird? Als Deutsche würden wir ja eher sagen: "Ein Glück, sowas brauchts nämlich nicht"

Ein Problem gibt es beim Absteiger, darüber soll aber ohnehin später diskutiert und eine Lösung gefunden werden.

Die Situation: Es gibt noch 3 Mannschaften, die "nach der normalen" Tabelle absteigen könnten. 2 von ihnen würden am letzten Spieltag gegeneinander
spielen, der 3. gegen den (vielleicht in 1 Monat lustlosen) 2. der Tabelle. Hier wäre meiner Meinung nach tatsächlich eine erhebliche Wettbewerbsverzerrung gegeben, so dass man da eine salomonische Lösung suchen sollte.

Worüber ich ein bisschen schmunzeln musste: "Belgien stellt damit als erste große Liga weltweit den Spielbetrieb infolge der Coronakrise ein." - Nein ich möchte damit nicht überheblich sein, aber in der Direktwahlleiste für die wichtigen Ligen da fehlt Belgien beim Kicker.

Ja, groß ist die Liga sicher nicht.

Die Meisterrunde wohl auch nicht so wichtig, in den letzten Jahren hat sich da immer der durchgesetzt, der nach den 30 Spieltagen Tabellenführer war.

Aber der Abstieg? Wenn es eine Abstiegsrunde gibt, in der wohl auch 3 Aufstiegsaspiranten mitspielen, ist es aber doch einschneidend diese wegzulassen. Da bin ich wirklich auf die Lösung gespannt.

Sorry, Wheily, hatte Deinen Beitrag übersehen...

Also die Meisterschaftsrunde in Belgien läuft folgendermassen ab:

Nach der "normalen Runde", werden die ersten 6 der Tabelle in einer Meisterrunde zusammengefasst. Die bisher erreichten Punkte werden halbiert.
Da spielt dann nochmal jeder gegen jeden, und der Tabellenführer ist am Ende Meister.

Wenn man es nötig hält, nach einer kompletten Runde nochmal so etwas anzuhängen, um den Meister zu ermitteln, dann finde ich diese Lösung noch am vernünftigsten - wenn auch trotzdem unnötig.
Von den 15 Punkten Vorsprung wären Brügge noch 7 oder 8 geblieben - und wenn man die in der Meisterrunde in 10 Spielen verdaddelt hätte, dann wäre sicher das Geschrei um Wettbewerbsverzerrung auch hier groß gewesen.

Beim Abstieg weiß ich es nicht, aber da sehe ich 2 Play-Off Gruppen. Ich habe das Gefühl, dass da die verbleibenden 10 Mannschaften der Liga in 2 Gruppen aufgeteilt werden und jeweils eine Mannschaft der 2. Liga aufgefüllt wird. Dann spielen diese 6er-gruppen ohne Punktvorgaben eine kleine Runde. Vermutlich steigen die jeweils Letzten der Gruppen ab (oder verbleiben in der 2. Liga).

P.S. Die Regeln der Meisterrunde hab ich mir vor 2 oder 3 Jahren mal erarbeitet, die Abstiegsregelung ist reine Mutmassung von mir.

Wenn Du sagst, es spielen 3 Aufstiegsaspiranten mit, dann erklärt sich auch der "Abstiegsstrich" in der normalen Tabelle. - Dann ist es sicher so, dass der letzte der Hauptrunde direkt absteigt und die verbliebenen 9 mit den 3 Aufstiegsaspiranten die 2 Play-Off-Gruppen bilden.

Ich muss mich korrigieren, ich dachte, ich hätte das unter der Tabelle beim Kicker gelesen.

Wenn ich jetzt schaue steht da folgendes:



Entweder, die haben das geändert oder ich verblöde komplett. Die Beschreibung ist nämlich ziemlich ausführlich 🤭

Und wenn ich mir das nochmal durchlese zwei Fragen:

Können sich Zweitligisten für die EL qualifizieren?

Der Letzte steigt direkt ab. Nach den 30 Spielen? Weil bei mehreren Gruppen gibt es ja keinen einen Letzten. Kann man also absteigen und sich gleichzeitig für die EL qualifizieren?

Ich nochmal

Unter der Tabelle der Vorsaison steht das:



Das beruhigt mich zwar etwas, ist aber trotzdem verwirrend.

Ok, der letzte nach 30 Spielen steigt direkt ab und es spielen wahrscheinlich nur die Plätze 7 bis 15, wie es hier steht, die Zusatzrunde.

Aber warum nehme ich dann Zweitligisten mit in die weitere Runde? Und wer steigt dann auf????

Wahrscheinlich doch gut, dass die das Wirrwarr einfach absagen

Sorry wenn ich nerve, aber das macht mich echt fertig. Ich hab jetzt bei Wikipedia was dazu gefunden. Anscheinend wurde das System tatsächlich zur aktuellen Saison geändert. Und sorry, sowas schwachsinniges hab ich selten in Bezug auf Ligamodi gelesen. Und das macht ja 40 bis 50 Spiele pro Jahr?

Was ist denn das für ein komisches System? Da blickt doch kein Mensch durch.

Wahrscheinlich hat Corona den Belgiern damit noch einen Gefallen getan, dass man das jetzt für diese Saison einstampft. Zumindest den letzten regulären Spieltag könnte man aber vielleicht noch irgendwo unterbringen, vorausgesetzt die Lage lässt es zu...

Hahaha, viel Lärm um (fast) nichts.

(So wie ichs jetzt verstanden habe:)

Also, wir haben das Meister-Szenario. Die ersten 6 der Normalrunde spielen in einer verkleinerten 2. Runde mit halbierten Startpunkten den meister aus. - Meine Wertung: Kann man machen, muß man aber nicht. Immerhin besser als Play-Offs - wenn man schon unbedingt nach der regulären Saison etwas machen muss.

Dann der Absteiger. Der letzte der Normalrunde steigt ab. Punkt, Aus, Amen. - Meine Wertung: Bravo - aber, warum muß man das so kompliziert beschreiben.

Beim Aufsteiger wird's schon schwieriger: Da wird nur von einem Aufstiegs-Play-Off der Liga 1B gesprochen. - Meine Meinung: Warum nicht einfach machen und den Ersten aufsteigen lassen?

Dann schliesslich das Geschisse um den letzten internationalen Startplatz. Hier versucht man ein "Riesenturnier" aufzuziehen, um einen einzelnen Euroleague-Startplatz zu verteilen. - Das Problem ist halt einfach, dass man die anderen Mannschaften beschäftigen muss, wenn die "oberen" um die Meisterschaft spielen. - Meine Wertung: Schreibe ich besser nicht.

Den letzten internationalen Qualiplatz, oder? Nach dem ganzen Geschisse muss der ja noch in die EL-Quali oder?

Und warum zur Hölle nimmt man da die Zweitligisten mit rein??? Für eine internationale Qualifikationsrunde???

Vermutlich ja, für mich auch erstmal ohne Belang. Ob die jetzt "nichts" ausspielen oder "weniger als nichts".

Denn Sinn kann man wohl nur erfassen, wenn man es von der anderen Seite betrachtet. Also nicht: Wir haben einen Preis und machen dafür ein ansprechendes Turnier, sondern eben: Wir haben hier x Mannschaften, die brauchen für 10 Wochen organisierte Spiele - weil Einnahmen - also sponsern wir als Preis die Möglichkeit, sich international zu qualifizieren. Das kostet nix extra und qualifizieren wird sich vermutlich eh eine der Mannschaften, die auch von der Liga an einem entsprechenden Platz war.

Sind halt Belgier, die sollte bei Pommes und Schokolade bleiben

Mal im Ernst: Ein Pokal, da wird gegeneinander im Ko-system gespielt und wer alle Spiele gewinnt hat am Ende den Pokal - fertig (mal von Hin- und Rückspielen abgesehen)
In der LIga spielt jeder gegen jeden, möglichst 2 oder 4 Mal in kleinen Ligen und wer am Ende die meisten Punkte und /oder das bessere Torverhältnis hat ist Meister -auch fertig. Mehr braucht es nicht - alles andere ist in meien Augen Geldschneiderei.

Sehe ich auch so. Mir reichen die 2 Formate "Liga" und "Cup", alles andere ist "Mix", äh ich meine "Murks".
Dies beinhaltet selbst die aus meiner Sicht unnötigen Relegationsspiele.

Mein Reden! Playoffs entwerten die Saison.

Jetzt wird es lustig:

https://www.kicker.de/780767/artikel/absteiger_klagt_erfolgreich_belgischer_liga_start_in_gefahr

Bei den Geldflüssen die im Fußball an der Tagesordnung sind, würde ich die 2,5 Mio. einfach blechen. Moralisch wäre das allerdings eine Bankrotterklärung.

Mal sehen, ob der belgische Verband mehr Geld oder mehr Moral hat ...

Wird sicher schwer, aber im Normalfall folgt man da schon der Gerichtsentscheidung.

Fragt sich halt, was kostet wie Verschiebung des Ligastarts?

Aber die Liga dürfte dann ja eine ungerade Anzahl Teilnehmer haben. Also haben die halt am ersten Spieltag spielfrei und dann muss man die halt noch bis zum 2. Spieltag in den Spielplan integrieren. Sollte jetzt auch nicht soooo unmöglich sein.

Fragt sich, ob die schon wieder mit Zuschauern spielen. Falls ja, und schon Tickets für den zweiten Spieltag verkauft sind …
Aber mal ganz ehrlich: Nicht mein Problem.

Ist irgendwas von dem was wir hier diskutieren unser Problem?

Ja, vermutlich falsche Wortwahl.
Aber Saisonabbruch ist etwas was mir sooooo gegen den Strich geht, dass ich eigentlich nur hämisch über die Folgeprobleme lächle. (Ja, kein schöner Charakterzug! Muß ich an mir arbeiten.)

Der gestern zu Belgien verlinkte Artikel war offenbar ungenau. Es ging nicht um 2,5 Mio. insgesamt - sondern um 2,5 Mio. pro Spiel! Das wären in einer 16er-Liga schon im regulären Betrieb 75 Mio. (30 Spiele), und da es im Belgien Play-offs gibt, vielleicht noch mehr. So viel Geld wollte der Verband dann offenbar doch nicht in die Hand nehmen und stockt die Liga deshalb nun auf 18 Teams auf. Beveren bleibt drin und
die eigentlich noch ausstehende Aufstiegsrelegation fällt aus, beide Qualifikanten dürfen aufsteigen.

https://www.kicker.de/780856/artikel/waasland_klage_erfolgreich_belgien_startet_mit_18_klubs

2,5 Mio Euro pro Spiel ist dann aber schon eine ganz andere Hausnummer.
Wär dann wieder interessant, wie man auf so eine Summe kommt. Für nen Schadensersatz ist mir das jetzt zu hoch.