BL 33. Spieltag 19/20

Ein Spieltag alter Prägung, 9 Spiele zur selben Zeit:

20.06.20 15:30

SC Paderborn 07- Bor. Mönchengladbach 10.00 6.50 1.26

1. FC Köln - Eintracht Frankfurt 2.75 3.80 2.35

FC Schalke 04 - VfL Wolfsburg 5.75 4.00 1.60

Hertha BSC - Bayer 04 Leverkusen 5.50 4.25 1.57

RB Leipzig - Borussia Dortmund 2.20 3.70 3.10

1899 Hoffenheim - 1. FC Union Berlin 1.57 4.25 5.50

FC Bayern München - SC Freiburg 1.26 6.25 10.50

Fortuna Düsseldorf - FC Augsburg 1.87 3.75 4.00

FSV Mainz 05 - Werder Bremen 2.55 3.50 2.70

Mein Spiel des Tages vermutlich zum letzten Mal die Bremer … in Mainz, oder sollte es Bremen doch noch schaffen?

Und dann wollen wir mal sehen, ob in den Dortmundern und Leipzigern doch noch etwas Ehre steckt um um den 2. Platz zu kämpfen.

Spiel des Tages ist trotzdem Bayern - Freiburg, nicht wahr Darija?

Und die wichtigste Frage, ob wie weit der Lewa noch seine Torstatistik ausbaut.

Da bei der Seite, die ich für die Kopie der Paarungen benutzt habe, die Wettquoten dabeistanden, hab ich die einfach mal mit reinkopiert.

Für das Duell Leipzig Dortmund sieht man da als Favoriten eher Leipzig. Da werd ich die Quote wohl mal nutzen um was auf Dortmund zu setzen …. hm, obwohl Leipzig diese Saison noch kein Spiel gegen einen der "Großen" verloren hat. (hiess es in einem Bericht, habs nicht kontrolliert).

@Toppi klar Geht ja noch darum, die 101 Tore zu knacken und die beste Rückrunde/Halbserie aller Zeiten zu spielen. Beides erfordert heute einen hohen Sieg gegen Freiburg. Der Rückrundenrekord, der gleichzeitig die beste Halbserie ist, steht bei 49 Punkten +43 Tore (54:11), gespielt in der Triple-Saison. Und für Freiburg geht es um die EL-Quali. Das wäre für diesen Verein wie für Bayern ein CL-Sieg.

Das eigentliche Topspiel ist aber klar Leipzig-BVB. Für Leipzig geht es um die CL-Quali, für den BVB im Millionen. Das ist ja in diesem Geschäft nicht ganz unwichtig.

Die Abstiegsduelle Mainz-Bremen und Düsseldorf-Augsburg haben natürlich eine besondere Brisanz. Schade für Düsseldorf ist, dass Augsburg noch einen Punkt braucht, um rechnerisch ganz safe zu sein. Bei einer 3:0 oder 4:0 Niederlage heute könnte es für Augsburg noch einmal sehr eng werden. Köln braucht theoretisch auch noch einen Punkt, aber da reichen auch zwei normale Niederlagen. Das wird nur noch eng, wenn die heute gegen Frankfurt zweistellig verlieren. Und das traue ich Frankfurt dann doch nicht zu

Die Wettquoten bei Mainz-Bremen überraschen mich. Mainz hat zu Hause nur 14 Punkte geholt, Bremen auswärts 22. In der Auswärtstabelle steht Bremen auf Platz 8. Das ist schon irgendwie leicht irre

Die Schalker Wettquoten sind auch interessant. In einem Heimspiel ist Schalke sonst üblicherweise immer zumindest leichter Favorit (abgesehen von Duellen gegen Bayern und BVB, evtl. RBL), aber heute gegen Wolfsburg eigentlich schon krasser Außenseiter. Für das Spiel gäbe es in einer normalen Saison keine solche Quote...

Semsemnamm schrieb:Die Schalker Wettquoten sind auch interessant. In einem Heimspiel ist Schalke sonst üblicherweise immer zumindest leichter Favorit (abgesehen von Duellen gegen Bayern und BVB, evtl. RBL), aber heute gegen Wolfsburg eigentlich schon krasser Außenseiter. Für das Spiel gäbe es in einer normalen Saison keine solche Quote...

Ja, das liegt aber an der miserablen Serie von Schalke und daran, dass es für Schalke um nichts mehr geht, während es für Wolfsburg noch um sehr viel geht.

Mainz 2:0 gegen Bremen zur Halbzeit vorne. Das sieht gar nicht gut für Bremen aus. Düsseldorf 1:1 gegen Augsburg. Damit müsste Bremen schon am letzten Spieltag gewinnen und Düsseldorf gegen Union verlieren, damit Bremen noch vorbeiziehen könnte. Und bei Union ist offenbar die Luft raus. Die liegen 3:0 in Hoffenheim hinten.

Leverkusen liegt gegen Hertha zurück. Damit hab ich nicht gerechnet. Ich hatte mit einem souveränen Sieg von Leverkusen gerechnet. Damit gerät natürlich der CL-Platz in Gefahr, da BMG auch führt.

Dortmund reißt sich offenbar noch einmal zusammen und führt in Leipzig. Man muss schon sagen. Eigentlich spielt Dortmund eine Bombenrückrunde. Nach aktuellem Stand haben sie 39 Punkte in der Rückrunde geholt und noch ein Heimspiel. Den Titel hat Dortmund nicht in der Rückrunde verloren, sondern in der Hinrunde, wo sie nur 30 Punkte geholt haben.

Bayern zur Halbzeit voll auf Kurse. Lewy schon wieder mit 2 Toren und damit schon 33 Treffern. Die 40 sind zwar nicht erreichbar. Aber vielleicht noch Platz 3. Da liegt  - wer sonst - Gerd Müller mit 36 Toren in einer Saison. Dazwischen ist noch Dieter Müller mit 34 Toren.

Düsseldorf könnte aber mit noch einem Tor gegen Augsburg bildlich in Bremen die Lichter ausschiessen.

Dortmund lässt beste Chancen liegen, normalerweise setzt es da irgendwann ein blödes Gegentor.

Sind ja nun einigen weitere Entscheidungen gefallen, bzw. vorbereitet worden.

Bremen braucht am letzten Spieltag einen Sieg gegen Köln, um noch eine Chance auf den Relegationsplatz zu haben. Sollte Düsseldorf bei der Union unentschieden spielen, muss der Sieg schon 4:0 betragen. Glaub ich eher nicht. Ich denke, dass Düsseldorf sogar in Berlin gewinnen wird.

Wolfsburg und Hoffenheim kämpfen noch um den Direkteinzug in die EL. Da Wolfsburg ja auch noch in der EL ist, wäre es schon gut, wenn die das direkt schaffen.

Gladbach reicht ein Unentschieden zu Hause, außer Leverkusen schießt Mainz mit 9:0 vom Platz. Leipzig ist für die CL qualifiziert. Die haben 3 Punkte und 27 Tore auf Leverkusen Vorsprung.

Bayern in der zweiten Halbzeit im Schongang. Ein wenig schade, denn jetzt sind die Rekorde fast nicht mehr drin. Dafür bräuchte es für die beste Halbserie ein 4:0 in Wolfsburg und für einen neuen Torrekord sogar 6 Tore. Das ist dann doch eher unwahrscheinlich, eben auch weil es für Wolfsburg um viel geht.

Die Schalker haben auch wieder nur Müll zusammengespielt. Ich weiß echt nicht mehr, was da los ist. Das erste Gegentor war noch unglücklich, weil Kabak wegrutscht, die anderen sind wieder aufgrund eklatanter Fehler entstanden. Auch Nübel hat bei einem Gegentor nicht gut ausgesehen.

Einzig das eigene Tor zum 1:4 war ein kleiner Lichtblick. Da haben die Schalker einmal gezeigt, dass sie es grundsätzlich ja doch noch können. Ein schöner Spielzug.

Hab auch seit langem das erste Mal wieder mit meinem Kumpel bei FIFA vorgezockt. Wir haben allerdings 2:0 gewonnen...

Mal ne Frage zum Thema Abstiegsregel bzw. Platzierungsregel:

Nehmen wir mal an, dass Bremen gegen Köln 4:0 gewinnt und Union-Düsseldorf 4:4 ausgeht, dann sind Bremen und Düsseldorf punktgleich, haben die gleiche Tordifferenz und auch gleich viele Tore geschossen. Wer steigt dann direkt ab, zählt dann der direkte Vergleich, der für Düsseldorf spricht, weil sie 3:1 bei Bremen gewonnen haben und zu Hause nur 0:1 verloren haben?

Jo, laut Wikipedia kommt nach Punkten, Tordifferenz und Anzahl Tore der direkte Vergleich inkl. Auswärtstorregel zur Anwendung, um die Platzierung zu bestimmen.

Semsemnamm schrieb:Jo, laut Wikipedia kommt nach Punkten, Tordifferenz und Anzahl Tore der direkte Vergleich inkl. Auswärtstorregel zur Anwendung, um die Platzierung zu bestimmen.

danke

Schade, dass ein 4:4 so unrealistisch ist. Das wäre doch eine coole Sache, wenn es am letzten Spieltag zwischen Bremen und Düsseldorf so eng wäre, dass der direkte Vergleich vielleicht ins Spiel käme

Lustig wärs. Aber ich hoffe halt das Düsseldorf absteigt

Wheily schrieb:Lustig wärs. Aber ich hoffe halt das Düsseldorf absteigt

Warum soll eine Mannschaft mit einer dermaßen katastrophalen Heimbilanz wie Werder in der Bundesliga bleiben?

Warum soll eine Mannschaft mit einer dermaßen ordentlichen Auswärtsbilanz wie Werder in die 2. Bundesliga absteigen?

Wheily schrieb:Warum soll eine Mannschaft mit einer dermaßen ordentlichen Auswärtsbilanz wie Werder in die 2. Bundesliga absteigen?

Weil ihre Heimbilanz eines Bundesligsten absolut unwürdig ist.

Ihre Auswärtsbilanz ist einen Platz hinter International. Was soll ein fast Europaligist in der 2. Buli?

Ernsthaft, wer genug Punkte holt bleibt drin. Die Aufteilung zwischen Hin- und Rückrunde oder Heim und Auswärts ist absolut irrelevant.

Jou. das ist der Sinn der Liga. Jeder gegen jeden, einmal daheim und einmal auswärts. Kein Play-Off, keine Auswärtstorregel, kein Elfmeterschiessen. Und wer am Schluß einen Punkt oder gar nur ein Tor mehr hat als der andere, der ist zurecht einen Platz höher.
Dies wird gern vergessen, wenn es auf die letzten Spiele einer Saison zugeht.
Umso mehr erfreut das Statement des Paderborners Michel, dass man sich auch (obwohl rechnerisch schon abgestiegen) auch im letzten Spiel noch voll reinhaut:
https://www.kicker.de/778057/artikel/paderborn_will_wenigstens_noch_einen_dreier_holen_

Nochmal eine konkrete Frage anhand eines Extrembeispiels:

Wenn eine Mannschaft alle Heimspiele verliert und alle Auswärtsspiele gewinnt. Hätte es die Mannschaft dann verdient mit 51 Punkten abzusteigen?

Durchaus möglich - Wenn bei allen anderen Mannschaften genau das gleiche passert und "Deine" Mannschaft das schlechteste Torverhältnis hat.

Wheily schrieb:Lustig wärs. Aber ich hoffe halt das Düsseldorf absteigt

Warum eigentlich?
Ohne Wertung meinerseits, interessiert mich nur...

Also erstmal kann ich Fortuna (ohne besonderen Grund) nicht wirklich leiden.

Mir geht es aber eher um Bremen. Es erinnert mich ein bisschen an Kloppos letzte Saison in Dortmund, die gezeigt hat was so ein Abwärtsstrudel in den Köpfen der Spieler auslösen kann. Diese Einsicht scheint in Bremen vorhanden zu sein indem man Kohfeld das Vertrauen schenkt. Das gehört aus meiner Sicht endlich mal belohnt. Dazu fand ich Werder schon immer relativ sympathisch, auch ohne besonderen Grund.

Kurzgefasst sind es also zwei Punkte:

- Sympathie
- Der Wunsch, dass die Abkehr von Hire&Fire belohnt wird.

Na, wenn ich den "Roman" weiterschreiben dürfte, dann würde ich Bremen noch dramatisch absteigen lassen und anschliessend baut Kohfeldt eine schlagkräftige junge Mannschaft und kommt mit Riesenpower zurück. Aber das Leben ist halt nicht immer Kitschroman. Eher wahrscheinlich ist, dass die "Männerfreundschaft" dann in der schwierigen 2. Liga zerbricht.

Ich bin ja immer noch der Meinung, dass der Kader von Werder mindestens für Platz 12 hätte reichen müssen. Obwohl ich es schon so oft gesehen habe, finde ich immer wieder faszinierend, was für Dynamiken sich im Fußball abseits der eigentlich Qualität eines Teams entwickeln können, im Guten wie im Schlechten.